最近,茅台最近露脸很多,褒贬不一,市场反应也不一。茅台未来会怎样,酒心巧克力和酱香拿铁是否会稀释茅台的价值?对此,段永平早有评论。
段永平是谁?他曾被外界评为“中国巴菲特”,靠买网易一举成名天下知,当然在投资之前他已经是很厉害的企业家,最出名的是他创立的“小霸王”和“步步高”两个知名品牌。后期从企业转战投资领域,非常有眼光和勇气。
本文整理了过去段永平回应网友关于茅台相关问题的答案。
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茅台冰淇淋应该是战略投资,让年轻人对茅台这个品牌印象更深!
段永平:对一个公司而言,去找到(开发)能够长期满足用户需求的产品就是做正确的事情。如何找到是如何把事情做对的范畴。我对茅台冰激凌没看法,我喜欢香草冰激凌。直觉上觉得这个产品不是个好产品,而且感觉太发散了。茅台有实力做任何尝试,但希望一旦发现不对要能尽快收手。(2022-5-22)
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您对茅台冰淇淋有改观吗,下次你可能像巴菲特请比尔盖茨吃DQ一样,请巴菲特吃茅台冰淇淋,说不定他老人家喜欢。
段永平:等10年后再说吧。如果茅台冰激凌能达到茅台营业额的10%以上,就可以叫做成功。如果1%一下就叫没太大意义。你们难道没见过很多新餐厅开张时排队排的很长,两三年后就没啥生意了吗?我说过我不评价茅台冰激凌,事实上我自己也很好奇,有机会一定要试一下。(2022-6-11)
茅台冰激凌作为喜欢喝茅台的人的饭后甜品是非常合适的。(2023-1-26)
前两天回去过年,终于有机会尝试了茅台,感觉品质很好。作为茅台酒的关联产品,现在觉得这是个蛮好的主意,至于生意有多大其实没那么重要哈。(2023-1-26)
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按照你以前的评论,如果茅台尝试多元化,就值得警惕,如今有何评论吗?(背景:茅台自2022年来新增了“茅小凌”“I茅台”“冰醇之爱”多项图文商标注册申请,近日茅台集团正在申请注册“茅香辣”“茅小椒”商标,商标的国际分类为30类-方便食品。)
段永平:好像还没看到比以前更乱搞的迹象。不过,我确实不喜欢他们去投资非相关产业的任何东西,我觉得那种钱长期来说不如回购。(2023-7-5)
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怎样才能改变茅台在中国人心中的地位啊?
段永平:多推一些便宜的非53度酒,包括茅台啤酒和红酒,甚至茅台米酒啥的,以及茅台矿泉水,茅台酒店,茅台手机,茅台空调,加快推出的速度,五年出厂的规矩也不要了,假酒也不管……十年后,茅台的地位就应该彻底不一样了。(2015-02-16)
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段总,茅台集团推出四个子品牌,赖茅、王茅、华茅、贵州大曲,这是不是正在削弱自己的护城河?
段永平:这个不太懂,似乎影响不会太大?没有最好。(2015-03-25)
网友
段总,比如无形资产很值钱的企业,你会不会给高点价格?像贵州茅台这种不可复制的企业,如果价格不出高点话即使在熊市也很难买到!
段永平:呵呵,市场有时挺明白的。便宜货不是随时都有,更不是看完巴菲特的书就能马上找到的。茅台不是有过很便宜的时候吗?便宜的股票当然是很难买到的,但早晚都会出现在市场上。(2010-03-19)
最近有机会品尝(抿了抿)了几次茅台,有30年的和50年的。由于自己不喝白酒,所以还是体会不深,但能体会喜欢茅台的人对茅台的感觉,确实不一样。(2010-07-05)
价格战一般在产品差异化很小时容易发生。酒是有很大差异化的东西,至少感觉如此。See’s candy也是有很大差异化的产品。电子消费品,尤其是成熟的电子消费品的趋势往往是差异化越来越小,在专利保护比较弱的国家里会更明显。(2011-01-14)
虽然我不是很了解茅台,但不是很同意你说的茅台企业文化和能力很蹩脚的说法,但可能不是你想象的那种文化或完美吧。很难想象一个没能力和没企业文化的公司能够建立一个好的生意模式。如果茅台没有企业文化,茅台的产量早就上去了,用不了等这么多年。(2011-05-09)
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听说现在年轻人白酒喝的少,您怎么看对白酒产业和茅台的影响呢?
段永平:听说吗?知道到底是啥意思不?在加州这种产红酒的地方还到处都是卖烈酒的店呢。茅台在中国白酒里的份额极小。对一个份额只有千分之一的好酒,你到底着得是哪门子急?(2013-10-28)
人家这么多年下来,做了这么好的酒,然后我们说人家(茅台管理层)如果水平高点就好了,听着很不合适哈。(2013-11-01)
茅台这个生意和我们的消费电子比较起来,最大的差别可能就在库存上。我们这个行业的库存几乎就是垃圾,茅台几乎就是个宝。(2013-12-12)
如果茅台10年内能有300亿的年利润,今天这个价当然就很便宜。(2013-12-28)
“不挖老窖,不卖新酒”“出厂酒品酒龄至少在5年以上”,都显示着茅台人对茅台酒品质的苛刻追求。作为国企,茅台确实是有点东西不是很完美,但做好酒的文化是茅台之所以是茅台的原因。有着这种文化的酒也就茅台了吧?!(2014-01-23)
茅台的文化中好的那部分不是来自国企,但不好的那部分确实好像有关系。多数企业一旦有了某年要冲多少亿的目标后,或多或少就可能会对质量产生影响。有时候感觉他们好像自认为手里同时有着什么都可以刺穿的矛和什么都刺不穿的盾。(2014-01-26)
地方的东西可能是不得已而为之的,冠名的东西有时候也说得过去。最怕茅台扩展产品线,不过似乎目前还比较清醒,在减掉一些不太合适的东西。(2015-02-16)
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茅台在筹划股权激励,段大哥会不会担心茅台管理层为追求快而大而让严苛质量的企业文化有所变化。
段永平:不担心!茅台的品质文化已经形成,相当长时间里大概没人敢动的。(2015-04-21)
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茅台不断创新高,感谢段总!好久没聊新标的了,期待。
段永平:我能力圈小,能看懂的东西太少了,这些年确实没发现什么能让我用苹果或茅台去换的公司。(2017-03-13)
好红酒上来的时候,喜欢喝红酒的人往往会先喝红酒。不过,好的红酒实在太贵(单位酒精量的单价),远不如茅台来的实惠。茅台的质量文化不错,这也是茅台能走到今天的原因,季克良功不可没。(2017-08-19)
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段大哥,最近白酒含塑化剂事件累及整个板块大跌,茅台跌到13.5倍PE(动态)以下,五粮液跌到9倍以下,您对此“黑天鹅”事件如何看?是否存在巨大的投资机会?
段永平:虽然我不喝白酒,但觉得喝酒的人不会因为这个就不喝白酒了。(2012-12-06)
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酒这个东西对人体好像只有诸多坏的影响甚至造成损害,没多少有益因素,不像可口可乐能补充人体所需要的水份。造酒是否是在做正确的事?
段永平:呵呵,难道你觉得所有人都应该出家?酒给人们带来快乐,如果你的字典里有“快乐”,你会明白的。
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不明白白酒市场还能再大多少。
段永平:对茅台而言,不需要更大。对别的白酒而言,我不知道。(2013-02-01)
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段总,200元的茅台你认为大概是几折的内在价值?
段永平:假设茅台是一家非上市公司,现在手里有200块钱,要么放银行里,要么放茅台上,要么放别的投资,看看10年后的差异就知道折头了。所以多少折和自己的能力圈有关,如果自己能力圈内有比茅台更好的,那你买茅台在机会成本上就不合算,谈不上折头。(2013-02-01)
难道你认为我们以前的都不是动真格的?茅台和腐败没有直接关系,但减少公款消费确实会减少很多浪费,短期内应该也会影响到茅台以及很多东西的销量。但公款消费应该不是茅台的大头。茅台之被很多人喜欢是因为茅台是很特别的好酒,喜欢喝的人依然会喜欢喝的,只是以后用公款喝的机会少了而已。茅台如果短期销量下降些,那年份酒的产量就可以提高了?还真是很少见不怕有库存的生意模式。(2013-02-13)
很少有公司能够做好“多元化”的,尤其是那些为了多元化而多元化的公司。子品牌是不同的概念,一般是在其能力圈内。茅台出53度飞天以外的白酒或许有一定的道理,毕竟还是在白酒的行业里,但如果做别的酒,比如葡萄酒或啤酒就有点怪了。(2013-02-25)
我认为从长期来看,茅台销量出现大幅度下滑的可能性很小。(2013-03-13)
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段总能否说说460美金的苹果与160元人民币的茅台哪个更便宜?
段永平:取决于你懂哪个以及懂多少。(2013-03-23)
好不好喝是关键。茅台已经“好喝”这么多年了。居然有人非说人们买茅台是因为茅台贵,有趣,有点像说iPhone的用户都是为了显摆一样。消费者的眼睛是雪亮雪亮的,只要时间足够长,啥事都能明白。(2013-04-02)
多年前我就以为喝白酒的人会递减的,结果好像和我想象的不太一样。即使递减,喝茅台的人也很难减,因为人们会倾向少喝酒和喝好酒。(2013-04-05)
如果茅台能真正解决假茅台的问题,茅台这个价绝对还可以提。很多人不太买茅台的原因绝对不是因为贵,而是不知道在哪里可以肯定买到真的。买到假的时候人们是没太多办法解决的,总不能每次买的时候先打开喝一口吧?总不能把一整箱酒全部打开各喝一口吧?有些卖假茅台的甚至用的办法是一箱真酒里混几瓶假的,利润率立刻就大幅度上去了。我现在甚至怀疑我上次在美国送检的茅台酒里都有可能有假的。(2013-04-20)
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记得巴菲特说过,不想持有十年的公司不要持有十分钟,我从骨子里赞同这个逻辑。呵呵我一直在持续买茅台,越跌越高兴,越跌买的越多。
段永平:呵,我刚刚听说我也在调集资金买茅台呢。(2013-04-02)
我发现真茅台确实非常好喝,连我这种不喝白酒的人都会想喝哈。(2013-04-23)
量价齐升,所以不可能提价了?什么逻辑?如果茅台能真正解决假茅台的问题,茅台这个价绝对还可以提。(2013-04-23)
长期看,在人民币不能流通的前提下,茅台这种商业模式我愿意给20倍的PE。未来10年茅台如果可以做到平均每年利润100亿,今天这个价钱就不贵了。如果能高些就有利润了。不要太在意季报或半年报或年报啥的吧。(2013-08-31)
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不知道茅台会不会趁行业低迷做一些收购?如果想收购,但似乎收购全国性的知名品牌难度很大,而收购地方小品牌是不是又会影响茅台品牌形象?段总如果是您会考虑并购吗?
段永平:我认为茅台应该做减法而不是加法。好像茅台正在做的也有点这个意思,慢慢地把非53度飞天的酒分出上市公司。(2014-3-25)
茅台的提价似乎不太有章法,其实每年小幅提两到三次价钱可能会好很多吧?每个季度涨1-2%大家都没啥感觉,存酒的人也觉得很舒服,管理上解决起来似乎也没那么难的,一方之言而已,不知道公司具体情况。(2014-4-19)
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茅台也是一家有利润之外追求的公司。茅台他会创市值之新高的。
段永平:茅台目前还不太像一家有利润之上追求的公司,不然集团不会有那么多种酒,也不会有某某年要多少营业额的目标。茅台顶多算是取之有道吧,但作为国有企业,相对而言,茅台算是很不错的公司了。当然,由于属性所致,茅台管理层是有可能有利润之外的追求的,这里不是指目前的管理层,只是泛指。(2014-8-7)
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段兄的这句话,我琢磨了一天,大家都在说茅台现在处于困难时期,我也这样认为,但经段兄这么一说,我才认真考虑茅台现在困难吗?茅台现在只是没有了加速度,但速度并没有变慢,仍在大把的赚钱而且手里有大把地现金,护城河没有变窄,这算困难吗?世界上没有任何一个事物可以一直有加速度。老巴与段兄多次说过要站在企业所有人和现金流的角度考虑问题,我完全认可,但能否完全融到骨髓里,则不一定,当我笼统的认为茅台困难的时候,实际上我潜意识里还是用投机的思维惯性考虑这个问题。
段永平:从企业所有人的角度考虑是关键!(2014-10-20)
茅台应该学学法国红酒的做法,让每一瓶酒都成为年份酒——每一瓶酒上都写明出厂年份。以后大家喝53度茅台前会说今天喝的是哪年哪年的茅台,而不仅仅是茅台哈。现在的年份在酒瓶上实在是不起眼。(2015-1-28)
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茅台酒换了董事长,说是要大干快上了,企业文化或会变化?
段永平:茅台就是那个53度飞天,谁改谁下台哈。(2018-05-20)
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请教段总对茅台现在不断的推生肖、定制和扩产系列酒怎么看。
段永平:生肖和定制应该是不错的主意,扩大系列酒就不懂了。(2018-10-06)
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现在买入茅台是比较好的选择吗?
段永平:比较好的意思是跟你自己的机会成本比,所以只有你自己才可能知道现在是不是比较好。个人观点,现在买入,过10年看显然大概率会比存银行好。(2018-10-29)
2011年的今天突然想明白并开始买苹果,那时苹果股价大概是310/7=44.3加上这些年的分红。回想起来,我还是非常满意当时这个决定的。这些年大概认真买了不少苹果和茅台以及最近增加了一些腾讯和FB以及不太多的Google,如果pdd不算的话。今天又买了苹果,纪念一下8年前的决定。不管怎么说,我觉得我这八年虽然没太用功,但投资的功夫似乎涨了一点!(2019-01-19)
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段总可以透露一下您是怎么给企业估值的吗?
段永平:我其实并不懂通常意义上的估值,就是所谓股价应该是多少的那种估值。我一般只是想象如果某个公司是个非上市企业,我用目前的市值去拥有这家公司和我其他的机会比较,哪个在未来10年或20年得到的可能回报更高(这里的回报其实是指公司的盈利而不是股价的涨幅)。
所以,我能看懂的公司非常少,亏钱的机会也非常少,最后的结果自然是不错的。举个简单的例子,A股里我从若干年前就基本只拿着茅台,脑子里总是想着10年后茅台会怎么样,所以也容易拿得住,回报也不错。我并不在乎别人这一时期赚了多少钱,我只考虑自己的机会成本。(2019-03-13)
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如何看待30倍市盈率的茅台?
段永平:就是看你怎么看待30倍市盈率买入30年利润每年增长率10%的企业。
对有稳定成长的公司而言,这几乎就是道简单的算术题。10%的年增长率,假设投之前的盈利是1的话,30PE就意味着投入30,第10年的回报总和就是17.5,第20年是63(如果我没算错的话)。而且,茅台10%的平均成长很可能低估了。假如你有一笔现金,长期没有使用计划,你觉得投在哪里最舒服(合算)?每个人的机会成本都不一样,自己看着办吧。(2022-5-2)
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茅台未来五年平均成长15%是大概率的事,所以现在30PE低估了。
段永平:所以现在茅台的PE不是30倍。(2022-5-4)
注:相当于2023年预期净利润730亿元,30倍PE的茅台是2.19万亿,和当前2.22万亿市值相差无几,那问题就是未来30年茅台能保持10%、15%增长吗?如果按10%增长30年,未来10年、20年、30年茅台的净利润分别是730*1.1^10=1893亿元,730*1.1^20=4911亿元,730*1.1^30=12738亿元,有没有可能?
另外也要注意,增加是加速度,即使利润不增长,也是每年都在赚钱。
股东优惠是个很荒唐的东西,改了就好。(2022-6-10)
我反对任何公司(包括我们自己公司)给股东任何优惠,和茅台无关。作为比你们大很多的茅台股东,我很高兴看到茅台取消这么荒唐的东西,觉得茅台在这点上进步了。(2022-6-11)
你是说大股东能赚便宜为什么我不能赚?我说的是谁都不应该占公司的便宜,包括股东,当然也包括大股东。(2022-7-14)
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这个月茅台掉30个点,没你的分享,一般人的心脏受不了。
段永平:承受不了这点跌幅的人们本来就不应该碰股市。再说,股市上历年统计显示大部分人都是亏钱的。这个统计其实很怪异,因为长期来说,股市一直是涨的(比如用10年段看,过去几十年的每个10年段股市可能都是涨的),但为什么80%以上的人们会是亏损的呢?(2022-10-30)
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您唯独对茅台和苹果买入的价格没那么敏感,好像基本是有钱就买。
段永平:是的,苹果跌的多的时候我一定会买的,茅台经常会,腾讯有时候也会买一点。(2022-10-30)
茅台全部自营或直营都是没问题的,关键是如何让以前的销售体系平稳过渡过去。话说回来,有什么会阻碍这个平稳过渡呢?(2022-11-14)
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茅台大股东拿分红回购,感觉茅台一直在进步啊。
段永平:理论上茅台大股东和茅台是两个单位?他们回购或增持是明智的。他们应该一直是很明白茅台的价值的,“最难的”的时候也没有动摇过。(2022-11-29)
(茅台)国际化其实也就是给出国的中国人一个方便,没必要搞得像“我们也能赚外国人钱”的样子。培养口味是个很难很难的事情(我试过给不少老外喝茅台酒,没啥下文),先好好满足国内用户的需求就好。一二十年内能先把假酒和销售渠道解决好就是件非常了不起的事情了!(2022-12-3)
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很难想象这样2-3年就轮岗的官员如何管理好一个企业。或许只要他们不折腾,让企业按自身的规律发展,就是最好的管理吧?
段永平:两三年就轮岗公司还很好的情况不多见,茅台刚好就属于这种。只要产品文化不变,茅台谁管都会不错的。(2022-12-21)
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想到一个类比,聚会吃饭偶尔会有盲测酱香型酒的时候,经常会出现“多数人”发现某款酒更好喝、更像茅台的情况。但第二天头疼不疼这个标准好像没有出现过争议。
段永平:你这里的“多数人”实际上统计意义不大,除非他们都是无酒不欢的人们。偶尔喝一下的人对酒的观点是可以忽略不计的,因为他们平时也不喝也不买。关键是去想真实的用户是什么感觉。(2023-2-2)
茅台和其它酒的差别要自己体验才能明白。我也曾以为搜索就是偶尔用一下的工具,后来才发现有些人工作的时候是每分钟至少要用一次以上的,这些人才是Google起来的原因!(2023-2-9)
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虽然资金都在茅台腾讯苹果上,但这些归根结底还是学长的能力圈(比如我始终想不透彻,未来的苹果为什么一定可以和当年的索尼不一样,我没有运营过这个量级的企业,不管看多少乔布斯和库克的材料,都不能亲身体会二者文化的深远差异)。十几年过去,增加了一些商业的常识,稀里糊涂赚了些钱,但是没有构建出自己可持续的能力圈,有时候也挺焦虑的。
段永平:如果你确定你一直在想的话。如果你确认你一直在想但确实又想不太明白的话,最好的办法也许就是买S&P500,然后该干嘛干嘛去?对很多人而言,花太多时间在“投资”上不值得,这和你的学历没关系。(2023-3-9)
我买茅台的时候好像市盈率也不高吧?我不太记得,只是关注商业模式了。PE太高不买多数情况下是对的,我也不喜欢买PE高的公司,除非看到未来了。(2023-3-15)
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茅台开展真假酒鉴定服务,维护消费者权益。
段永平:我一直希望茅台能有办法让用户知道如何鉴别真假,看来他们也一直在努力着。这是件不容易的事情,但如果他们一直想办法的话,最后一定能解决的。(2023-3-16)
我是一个满仓主义者,我管的投资里美股主要在苹果,A股主要在茅台,港股主要是腾讯。用来卖put的部分是很小的娱乐部分。当然,不懂的话,“娱乐”部分很可能会变得一点都不好玩。投资经常是件很无聊的事情,不折腾不好玩,折腾会经常更不好玩。我的“满仓主义”就是一般情况下,要投资的钱都放在投资上,手里不专门留准备用作投资的现金,因为现金长期来说是会输给通胀的。我的“满仓主义”最大的特点是不太在意“择时”但非常在意“商业模式+企业文化”,当然前提是10年后看回来的价格是便宜的。“满仓主义”不意味着就一定要满仓,没有合适投资标的时(包括价格过高时)是可以拿着现金的。价格过高的意思是:这个公司的未来现金流折现达不到目前市值的水平(这句话的潜台词的意思是,我自己的认知范围里觉得这个公司赚不到那么多钱,所以价格就是过高的,不等于实际上这家公司做不到)。(2023-4-7)
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段总好,可否请教个问题:如果现在茅台涨到60PE,您是否考虑先卖出一部分?或者在什么情况下才会卖出?谢谢!
段永平:目前还没有考虑过卖出的问题。好公司很难找,找到就先好好拿着吧。(2023-6-3)
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您相信茅台十年内会破5万亿吗?
段永平:等茅台到2.98万亿的时候,我可能也会说大概率会到三万亿,下一站是四万亿,但不知道多久。我觉得茅台早晚会到五万亿的,但确实没想过要多久,大概率不会是五万年的。(2023-6-29)
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